1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:25:51 ID:NYd
歴史が全然違ったやろなあ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:28:43 ID:Kbp
大津市が大都市になってるやろなぁ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:28:47 ID:jMo
琵琶湖の水が無くなるやで

4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:29:37 ID:NYd
>>3
それはうまいことやるやろ
江戸時代の土木技術も中々やで

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:30:07 ID:Kbp
>>4
パナマ運河みたいに何度かに分けて船上げるんかな

8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:31:33 ID:NYd
>>5
パナマ運河とは違って山があるからどうするか不明やね

6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:30:18 ID:NYd
実際に過去に琵琶湖と若狭湾を繋ぐ構想は5回もあったんやで

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:30:47 ID:BHn
でも日本海側の港って瀬戸内海や東京湾みたいに発達してへんやん?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:34:05 ID:NYd
>>7
明治初期まで北前船で
財産築き上げた日本海側の承認がたくさんおるで

あと太平洋側と瀬戸内海の港が盛んなのはアメリカととの貿易とかもあるやろ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:36:07 ID:BHn
>>10
いやでもその理屈じゃ運河があっても発達するってことにはならんやん
金沢なんかは当時発達してたけどその後はアレなんやし

18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:39:05 ID:NYd
>>14
流通を良くすることは発展しやすくなるで
近江は元々交通の要所やし

9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:33:20 ID:4bj
言うほどそのルートで流通需要あるんか?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:34:08 ID:Kbp
>>9
京都に海の物すぐ届けられるのはデカイで

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:35:10 ID:4bj
>>11
消費地として京都ってそんなにデカイんか?

16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:37:10 ID:Kbp
>>13
消費地というか文化が生み出されることが多い都市やな
それに京都まですぐ船が来られるようになれば保存食系はなくなると思うわ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:40:19 ID:4bj
>>16
せやろ?海路があれば生鮮品が京都に届きやすいってのはまだわかるけど量必要ないなら鯖街道みたいな陸路で結局OKなんちゃうんか?って思うたんや

12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:35:01 ID:NYd
戦国時代までは琵琶湖に海賊ならぬ湖賊がいたくらいや

15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:37:01 ID:RCT
標高全然違うんだから運河になるわけないだろ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:40:07 ID:Nr1
>>15
何十回も閘門をつくればいいだルォォ!?

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:44:02 ID:RCT
>>19
近代技術で作られてるパナマ運河ですら頂点水位が海抜26mなのに、80m以上ある琵琶湖をどうやって旧時代の技術で海と繋げるんだ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:45:12 ID:Nr1
>>26
なんとかなるやろ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:38:58 ID:P3a
確かに昔は今の大阪市内あたりはまだ陸地になってなかったり、砂州みたいなもんやったから
早いうちに琵琶湖と日本海の航路があったら
大阪は栄えてなかったやろうし福井が大都市になってたね

21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:40:40 ID:NYd
琵琶湖が淀川となって大阪湾に流れる位置から、若狭湾で陸揚げされた物資が琵琶湖上の水運を介して京都や大坂に輸送されてんたんや
大坂は昔は蔵ばかりやでな

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:41:51 ID:1ke
なんやそれ
琵琶湖が海水になったら水飲めないやんけ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:42:25 ID:NYd
>>22
それはたぶん技術したいでどうにかなるやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:42:32 ID:BHn
問題は山やな
no title

結局平地ベースに栄えるから関西よりも早く息詰まりそう

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:44:51 ID:4bj
>>25
関東がチートなのは関東平野の圧倒的な広さが大きいしな

30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:46:18 ID:BHn
>>28
そうそう、愛知県がグングン成長したのも理由はそれや
関西に名だたる企業が沸いて出たのにみんな東京行くか小さくまとまったのはそれが理由やね

31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:47:27 ID:v49
>>28
試される大地くん「ワイも土地ならあるで」

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:50:34 ID:Kbp
>>31
米が作れないのはNG

38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:54:44 ID:4bj
>>31
君んとこは気候や場所差っ引いても案外平野がないんだよなぁ…

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:49:47 ID:P3a
そうなってたら今頃は福井にUSJができてたりオフィス街ができてたりしたんやろなあ
大阪県とかいうくそ田舎県wwとか言われてたんやろな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:50:51 ID:NYd
>>32
福井も平野が大きいからね

35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:52:07 ID:BAR
どうせ鉄道が通ったらゴミになるから無理やぞ

37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:54:37 ID:NYd
>>35
せやから江戸時代頃まで作られてたらの話やで
計画は平清盛の頃から5回もあるし

40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:55:37 ID:RCT
>>37
昔から計画があったからといって、実現できるわけじゃないぞ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:57:34 ID:NYd
>>40
初めから運河が必要か出来るかどうかの議論でなくて
出来ていたらをどうなったかを想像するスレやぞ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:58:24 ID:4bj
>>42
費用対効果が薄くて作った時の権力者が衰退すると思う

36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:52:10 ID:9gO
百万石加賀はどうしてこうなったのか…
慢心、環境の違い

北陸新幹線で持ち直してきてよかったわな

39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:55:33 ID:3pn
金沢に新幹線通したら経済が活性化するいう話に騙されてそう(KONAMI)

41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)15:57:07 ID:BAR
交通が発達するほど地方は衰退するということがなぜわからないのか

53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:07:04 ID:nZz
琵琶湖に工場が出来て
水質汚染が著しかもしれんな

66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:24:43 ID:OfP
何度も構想を練られるくらいあれば便利なものだったんだろうけど
何度も立ち消えになるくらい難易度の高い工事でもあったんやろ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:31:36 ID:NYd
>>66
今は車中心の物流やで中々想像しにけどね

67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:30:32 ID:NYd
県境で標高が高い場所でも川は流れてるからね
推し進めたらできたかもしれんが


北国街道
https://goo.gl/maps/u7dKAYdFihA2

この辺りも
国道8号線

https://goo.gl/maps/1Cj4wXQTiaU2

70: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:35:24 ID:drE
佐渡から鉱夫を呼ぼう
何年かけたが知らんが江戸時代に300Mの山を真っ二つにした実績あるし
もしググれるなら、佐渡、鉱山、真っ二つの画像検索で出るはずや
チビるで、人間の欲望は山すら裂くことができる

75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:39:54 ID:NYd
>>70
そんな事例あるんか…
すげーな…

78: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:44:51 ID:NYd
江戸時代でもあるスゴイ土木技術あってビビるよな
川の下を川を通せるで
http://www.city.nagahama.shiga.jp/section/kyouken/children/category_02/03_kinsei/calvert/index.html

85: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:55:08 ID:NYd
疎水って京都民に水を送ってる水路やったっけ?
あれは明治くらいやね
外国人技術者の援助はあったが

87: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:56:40 ID:drE
>>85
あれ明治か

88: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)16:56:54 ID:z1s
単純にわくわくが凄い

90: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)17:01:21 ID:NYd
戦国時代までに出来てたら浅井長政が天下取ってる可能性も微レ存

91: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)17:04:19 ID:NYd
京阪神やなくて
京阪神滋や京滋阪になってた可能性も示唆できるで

93: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)17:09:13 ID:t19
若狭と琵琶湖との間で一級河川クラスの通路があったら確実に歴史は変わったやろな
歴史にタラレバは無いがこういう話は嫌いじゃない
ロマンがあるわ

96: 名無しさん@おーぷん 2016/06/23(木)17:20:59 ID:NYd
>>93
江戸から明治に変わるときに欧米に追いつくための国力のパワーは段違いやったかもしれん

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466663151/




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